Все для людей!

[maxxwozz]

Сотрудница региональной общественной организации инвалидов "Перспектива" Наталья Присецкая подает судебный иск на авиакомпанию S7 (бывшая "Сибирь"). Стюардесса отказалась принять ее на борт, потому что женщина является инвалидом-колясочником.
...
Подобный случай дискриминации инвалидов произошел в прошлом году в Самаре. Студентку Людмилу Костину не пустили в ночной клуб на основании того, что она является инвалидом и вынуждена передвигаться на коляске. Менеджер заведения объяснял это "внутренними правилами", но до этого охрана прямо сообщила, что "увечным вход запрещен, здесь развлекательный клуб, а не место попрошайкам".

©NewsRU

Вспомнил, как сидели этой зимой в кабаке в Эйлате, в Израиле. В ирладском пабе.
И как в кабак въехала тетка на коляске. Попить пивка. Так персонал все бросил, и стал помогать ей проехать к барной стойке.

Вспомнил пандусы для колясок практически везде, во всех присутственных местах и во многих жилых домах. Специальные двери в общественном транспорте. Дорожки на тротуарах, по которым можно передвигаться наощупь. В Сингапуре в метро видел лифт для колясок.

Вспомнил, как много там инвалидов вокруг: они не заперты дома, они могут попасть, куда захотят.

Блять, не дай бог у нас так попасть!
Наша публика хуй простит тебе твои увечья...

Comments

[clavellina.livejournal.com]

это твоя родина, сынок (цы)

тут в неполноценным людям относятся с отвращением. дикие же. нам еще до Европы лет 100-200 ментально расти.

[maxxwozz.livejournal.com]

Шо интересно - Сингапур не Европа.
Да и Израиль не сказал бы что уж очень прям с европейским менталитетом страна...

[clavellina.livejournal.com]

оговорилась - подловил. ок, замени европу на "весь остальной мир". от этого суть моего ответа ни на йоту не меняется.

[wild-hedgehogs.livejournal.com]

У нас в принципе "любят" только тех, с кого можно прямо или косвенно что-либо поиметь: красивых женщин, богатых мужчин и еще управляемую молодежь. :-)))))))

[maxxwozz.livejournal.com]

Да-да...
"Девушки любят молодых, длинноногих, политически грамотных. А вы скоро умрете." (с) О.Бендер

[fireweed79.livejournal.com]

ммм, чё-то не припомню я эту тётку... и вроде ж не пьяная была :)


когда к нам в магазин заплывают инвалиды на коляске или костылях, больные раком дети, которых вывозят в Эйлат разные организации и вообще , всякие увечные личности, на лице моего начальника появляется весьма любопытное выражение, вернее, смесь оных: сочувствие, жалость, желание помочь; суеверный страх ("тьфу, тьфу, не про нас сказано!"); неисстребимое желание таки втюхать свой товар; и - тайное, почти никому незаметное желание - "Господи, пусть уже купят что им надо и уберутся из моего магазина, а не травмируют своим видом!"

[maxxwozz.livejournal.com]

Она не в тот вечер была, в следующий, кажется. Мы ж там за три вечера завсегдатаями успели стать ;)

Тетка была мало того что на коляске, так еще и на электрической, с фонарями - со стоп-сигналами и сигналом заднего хода, как на автомобиле. И коляска была под автомобиль стилизована.

А насчет тайного желания начальника - вот в том-то и дело, что оно у вас разве что тайное и может быть. А может и нет его, того желания. Кто ж знает?
А тут в открытую говорят - пшел отсюда!

[vega-888.livejournal.com]

Пусть мы работаем не с колясочниками, а с инвалидами другого рода, но чесслова, я ужасно горда тем, что мы делаем их хоть чуточку счастливее.

Нас от них отделяет миг... тот миг, когда с нами может случится нечто, что посадит нас в ту коляску.
А поскольку государство наше очень рачительное (оно всегда считало, что инвалидов лучше содержать в интернатах на 27 копеек в сутки, чем строить для них пандусы и лифты), то мы и прячем глаза от "убогих", потому что БОИМСЯ! Боимся их участи.

[arthurv.livejournal.com]

ой ну начали истерить...
что за ханжество?
кто её в полёте писать понесёт эту бедную женщину?
стюардесса?
она что ей обязана чем то?
написано в правилах: "с сопровождающими"
значит нужно было подготовится!
а если она в космос соберётся полететь вместе с коляской?
тоже в суд будет подавать, что ей отказали?

а кому за Родину стыдно, могут ехать в Эстонию...

[maxxwozz.livejournal.com]

Действительно, ничем не обязана. И вообще, кой черт она приперлась, сидела бы дома!
Тут, понимаешь, страна с колен поднимается, а она летать вздумала!
Мы и без нее погордиться страной можем!

[deadmanru.livejournal.com]

ППКС. Помощь инвалиду не право, а привелегия...
Вот похожий взгляд http://krovavayagebnya.livejournal.com/216726.html

[maxxwozz.livejournal.com]

Прочитал. Кстати, аффтар истерит еще больше критикуемых им "йеху", аж на личности перешел. Но Бог ему судья.

По существу.

Насчет того, что надо судиться не с Сибирью, а с Минтрансом (или кто там утверждал правила) я тоже согласен. Я так думаю, что если действительно будет иск, то он и будет к Минтрансу, а не к авиакомпании, бо бессмысленно: они выполнили правило.
Правило дискриминационное, но не ими придуманное.

Но, судя по той информации, что прошла в печати, S7 допустила все же один очень некрасивый косяк:
"Как утверждает юрист общества, авиакомпания была в курсе инвалидности состоянии здоровья пассажирки, так как при регистрации Наталья приложила все необходимые документы, в соответствии с чем ей могли отказать заранее, а не непосредственно при посадке."

И еще. То, что из этого раздувают скандал - весьма полезно, потому, что, может, повлияет на законодательство. Хотя это и маловероятно. Но вода камень точит, надо же как-то все же развиваться-то...
"Все ж уже ж впереди, что ж мы-то ж всё в ж..." (с) Жванецкий

ПыСы. Фразу про "помощь не право, а привилегия" я, если честно, вообще не понял...

[deadmanru.livejournal.com]

Если у вас дома голодные дети сидят, вы просто обязанны забыть про них и бежать в припрыжку помогать инвалиду...
Никто никому ничего не должен. Если кто либо кому либо помогает, то это делается на добровольной основе из милосердия...А не типа, не помог инвалиду без рук в туалет пройти и член из штанов ему не достал значит ты уже преступник...
Скажите, как будут себя чувствовать другие пассажиры в полёте, без стюардесы которая весь полёт будет заниматся инвалидом? Ни попить никто не даст ни перекуса никакого. Не можешь позволить себе сопровождающего сиди дома...

[vega-888.livejournal.com]

а кто вам сказал, что инвалидом надо постоянно заниматься в полете??? Что за бред собачий! Инвалиды, кстати, очень щепетильны, ко всему прочему, и сами не попросят стюардессу "нести" их в туалет. Это у нас привилегия пьяных ублюдков - требовать постоянного внимания к себе всего экипажа и всех пассажиров.

[maxxwozz.livejournal.com]

Для примера: я летал Сингапурскими авиалиниями, и рядом со мной стюардессы весь полет помогали женщине справиться с грудным ребенком. И как-то оно никому не мешало. И всех накормили, и напоили. Всё успели. Всё с улыбкой, всё вежливо и предупредительно.
А внимания грудничок может потребовать намного больше, чем взрослый человек в инвалидном кресле.
Так что этот аргумент не катит вообще никаким боком.

Насчет не можешь себе позволить - сиди дома... Ну, что Вам сказать на это?
Храни и Вас создатель!

[deadmanru.livejournal.com]

>Насчет не можешь себе позволить - сиди дома... Ну, что Вам сказать на это?
Храни и Вас создатель!

Я сам инвалид 1-й группы, и не считаю, что мне должны платить и каятся...

[maxxwozz.livejournal.com]

Вообще-то изначально (опять же судя по статье) никто не говорил ни о всеобщем покаянии, ни об оплате.

Речь шла о том, что человека не пустили в самолет, причем о том, что человек передвигается в каталке, было известно еще при оформлении билета.
Вполне логично, что за такой косяк авиакомпания должна извиниться.
Так же вполне логично, что затраты (включая моральный вред) должны быть компенсированы.

Далее, был сделан вывод, что подобные правила перевозки нарушают права человека, и стоит подать в суд по этому поводу. И вообще было отмечено - в том числе и мной - что у нас хреново с заботой о тех, кто не может позаботиться о себе сам. Не только инвалидов, кстати, касается: детей и стариков тоже.

Если Вы не нуждаетесь в посторонней помощи - слава Богу!
Если в принципе не считаете для себя возможным принимать помощь, как незаслуженную - уважаю такую позицию, более чем!

Но правила и/или законы, которые ущемляют права инвалида - это не просто несправедливо, это неприлично, это стыдно. Об этом речь.

[deadmanru.livejournal.com]

Компания никому ничего не должна. Если в самолёт залезает безрукий, и хочет во время полёта помочится или покакать, стюардеса обязана ему член из штанов вытаскивать и жопу вытирать? Бесплатная сиделка? Все здоровые обязанны вокруг инвалида плясать? На основании чего?

[maxxwozz.livejournal.com]

Самоцитаты вещь дурацкая, но придется:

"Речь шла о том, что человека не пустили в самолет, причем о том, что человек передвигается в каталке, было известно еще при оформлении билета.
...логично, что затраты должны быть компенсированы."

"иск ... не к авиакомпании, бо бессмысленно: они выполнили правило.
Правило дискриминационное, но не ими придуманное."

"правила и/или законы, которые ущемляют права инвалида - это не просто несправедливо, это неприлично, это стыдно."

Ну, не знаю я, как еще "розжувати"...
Попробую по пунктам. Но последний раз.

1. Стюардесса получает зарплату за обслуживание пассажиров на борту. Она по определению не бесплатная.

2. То, что в ее должностных обязанностях нет пункта об оказании помощи инвалиду, это плохо! Он там должен быть!

3. Если такая помощь требует дополнительных затрат (в том числе и на оплату услуг стюардессы), то эти затраты должно взять на себя государство, или авиакомпания, или - причем только если инвалид САМ того пожелает - сам пассажир.

Все.

[deadmanru.livejournal.com]

> То, что в ее должностных обязанностях нет пункта об оказании помощи инвалиду, это плохо! Он там должен быть!

Поэтому и есть закон, что инвалид должен летать только с сопровождающим...А не делать из сотрудников компании бесплатных сиделок и санитаров...
Это комерческая организация, а не благотворительная по окозанию сирым и убоги...
Никакая это не дискриминация...
>Если такая помощь требует дополнительных затрат (в том числе и на оплату услуг стюардессы), то эти затраты должно взять на себя государство, или авиакомпания, или - причем только если инвалид САМ того пожелает - сам пассажир.
Я вот хочу секса. Пускай мне госудраство оплатить услуги проститутки...Я хочу быть как все. Нет дискриминации! :)
Летать на самолёте хрен знама куда, только потому что кому то это захотелось не есть, жизнено необходимая вещь...Тоже самое как и секс..

[deadmanru.livejournal.com]

Далее, был сделан вывод, что подобные правила перевозки нарушают права человека, и стоит подать в суд по этому поводу. И вообще было отмечено - в том числе и мной - что у нас хреново с заботой о тех, кто не может позаботиться о себе сам. Не только инвалидов, кстати, касается: детей и стариков тоже.

Во время полёта, стюардеса должа принести попить, покушать, ответить на вопросы пассажиров. Однако она этого ничего не смогла сделать, ибо всё время полёта была занята инвалидом...Почему остальные должны сидеть
голодными и мучится от жажды?

>И вообще было отмечено - в том числе и мной - что у нас хреново с заботой о тех, кто не может позаботиться о себе сам. Не только инвалидов, кстати, касается: детей и стариков тоже.
Меня всегда удивляла подобная логика. А пусть сдохнет с голоду 3-е здоровых детей, но поможем ребёнку инвалиду...Только вот, чтобы не делали всё равно ребёнок-инвалид как был убогий так им и останется...В то время как здоровые дети, могли бы вырасти, начать работать и платить налоги на благо общества.
Проблема в том, что нету лишних средств, для заботы о всех нуждающихся...Нету и всё. Тут вам не Германия или США.

>Речь шла о том, что человека не пустили в самолет, причем о том, что человек передвигается в каталке, было известно еще при оформлении билета.

Вы не подумали, что при оформлении билета могла произойти ошибка, и сотрудники компании пропустили эту женщину с нарушением?

>Но правила и/или законы, которые ущемляют права инвалида
У инвалидов нету никаких прав. Всё что для них делается, это только из милосердия и доброй воли здорового общества...

>Если Вы не нуждаетесь в посторонней помощи - слава Богу!
Если в принципе не считаете для себя возможным принимать помощь, как незаслуженную - уважаю такую позицию, более чем!

Нуждатся может и нуждаюсь. Гордость не позволяет...А вот у этой, гордости и чувства собственного достоинства нисколько нет. Как и совевсти...

[answet.livejournal.com]

> Проблема в том, что нету лишних средств, для заботы о всех нуждающихся...Нету и всё. Тут вам не Германия или США.

Где нету лишних средств? Это в нынешней России то нету?? *глаза
Интересно, а тогда где же они есть?

И кто же там истерит?

[krovavayagebnya.livejournal.com]

Присецкая таки да, Эхо с воплями про фашистов тоже.

Других истерик не вижу.

[farangesa.livejournal.com]

такое у нас общество. Больное. И его надо лечить. В том числе судебными исками и миллионными штрафами. Чтобы неповадно было. Чтобы даже мысли не возникло такое сделать. Точнее, чтобы мысли дальше головы не шли. Потому что неполюдски это.

[deadmanru.livejournal.com]

Класно было на бумаге, да забыли про овраги...Конституцией подтерется если что...
Ну какие такие права у инвалида? Я ему жопу должен вытирать, сопельки тоже? Или развлекать его? Я ему как и все ничем не обязан. Он мне никто. Хочет пусть живёт как сам знает, нет, пусть подыхает...
Знаете, меня очень раздражают, те инвалиды которые куда то там лезут на колясках, костылях, эти кривляющие уродцы с церебральным параличём которые лезут на всякие мероприятия, и изображают из себя довольных жизнью людей...И ещё смеют наглости учить как надо жить...Это сидя у папы с мамой на шеи, или на шее своего супруга...

[deadmanru.livejournal.com]

Вы видмимо с инвалидами мало общались...Я лично ими сыт по горло. Большинство, большие нытики, все им объязанны и они с удовольствием выносят мозг окружающим людям...