Мракобесие

[maxxwozz]

Интересно, откуда у многих такая уверенность, что только религия способна дать моральные заповеди людям. Зачем вообще для этого привлекать высшие силы? Простого рационального материалистического подхода вполне достаточно для создания оптимальных правил человеческого общежития. И они фактически будут соответствовать религиозным заповедям. У общества просто нет иного выхода, кроме как следовать подобным правилам.

"Человек человеку - друг, товарищ и брат", правила социалистического общежития - и не нужен никакой Бог.

Гордыня, гордыня поповская...

Навеяно этим:
http://asfer.livejournal.com/93623.html
http://newsru.com/religy/24jul2007/ginsburg.html
http://newsru.com/religy/24jul2007/spg.html

Comments

[reasoninmind.livejournal.com]

Так на самом деле и есть. Нравственные нормы имеют вполне социальное происхождение. Но так уж исторически сложилось, что в ТЕ времена высшей санкцией для легитимизации всевозможных кодексов обладало только высшее существо. Одно дело сказать "Я, Артаксеркс тридцать девятый, говорю "не укради". Другое дело, когда то же говорит Сам. Парадоксальным образом клирики навязывают выработанные нравственные нормы своему варианту Абсолюта. По их мнению, Он чуть ли не вынужден подчиняться этим самым нормам. Тогда какой же это Абсолют? При этом вольно перевирается и Ветхий и Новый заветы: сложные места замалчиваются или вольно трактуются. Очень хорошо об этом у Достоевского "Легенда о Великом инквизиторе", в "Братьях Карамазовых".

[maxxwozz.livejournal.com]

Ну да, именно, сами заповеди и выросли из правил общежития, а вовсе не наоборот, тем более раздражает поповская претензия на авторство.

Кстати, если разобраться, то в СССР заповеди в массе-то своей соблюдались гораздо тщательнее, чем сейчас.
Стяжательство осуждалось, убийц ловили, за аморалку на ковер вызывали, практически все грехи общественным сознанием как минимум осуждались, то есть государство вполне справлялось с этим безо всякой церкви.

Другое дело, что само государство не соблюдало все эти заповеди. Так оно и сейчас не очень-то соблюдает...

[muzyka-vetra.livejournal.com]

С некоторых пор мое отношение к религии немного изменилось....религия это почти та же самая секта...

[maxxwozz.livejournal.com]

Надеюсь, ты не путаешь понятия "религия" и "церковь", ибо это разные вещи.

Кстати, "секта" - тоже отдельное понятие.

[elena-sayapina.livejournal.com]

Создать правила - это полдела. Даже четверь. Если не десятая часть. ЗАСТАВИТЬ людей их соблюдать - вот в чем настяощая проблема. Именно ее решает страх перед всемогущим богом. Или парткомом, как было в СССР.

А как иначе ты заставишь людей следовать хотя бы "не убий" и "не укради"? Про "не возжелай" и "не прелюбодей" вообще молчу. Потому как мысль, что избежать суда людского можно - она живет. И только неотвратимость наказания потом (ад, рождение в худшем теле, не-знаю-что-еще) как-то заставляет задуматься.

А про поповскую гордыню. Есть такой смертный грех. Ну что тут еще добавишь...

[maxxwozz.livejournal.com]

Страх перед Отцом Небесным никого не останавливает. Почти никого. Потому что как минимум отсутствует внятная, быстрая, однозначно доказанная обратная связь между поступком и воздаянием.

Гораздо эффективнее останавливает вполне земной партком. Это, как минимум, зримее.
Если он, конечно, реально работает, соблюдая принципы неотвратимости наказания и равенства всех перед законом.

Кстати, у нас на здании Верховного суда скульптура Фемиды - без повязки на глазах. И без меча.

[elena-sayapina.livejournal.com]

это потому, что щас все такие умные и знают, что бога нет :)

А раньше все было просто - спорол херню - вот тебе и отлучение от причастия. Это покруче разборки в парткоме. Еще большую муть накосячил - вот тебе отлучение от церкви. И ты становишься изгоем. Это тока графу Л.Толстому было насрать на анафему (времена были другие, да и граф - это вам не абы хто).

А принцип неотвратимости наказания... Кто ж его может гарантировать? Это того урода, что убил/украл - его ж еще найти надо. Не говоря про то, что надо доказать, что это действительно этот индивид сотворил сие.

А вот когда в человеке есть вера, что если он будет мудаком в этой жизни, то в слудующей он родится в теле больной собаки - тогда этому человеку несколкьо проще бороться с соблазнами и следовать моральным заповедям...

[maxxwozz.livejournal.com]

Ну правильно, отлучал-то не Бог, а Церковь, являющаяся частью государства, сиречь - тот же партком, социальный институт. То есть боялись точно так же не Бога, а суда земного, просто не светского, а церковного.

А принцип неотвратимости человек вполне может реализовать. Но это все так скучно, и опасно, этим же нужно ЗАНИМАТЬСЯ, работать нужно, ловить, что-то доказывать, а не только цитировать - "Мне мщение, Аз воздам".

[elena-sayapina.livejournal.com]

:) и все-таки, повторюсь, проблема в том, что принципы социалистического общежития могут соблюдаться только в том случае, если они поддерживаются не только и не столько внешними факторами ("тебя посодют, а ты не воруй" (с)), но в первую очередь базируются на внутренних, духовных убеждениях членов социума.

[asfer.livejournal.com]

Буджолд http://www.lib.ru/INOFANT/BUDZHOLD/
в одном из предисловий к своим книгам написала про "социализм" в нашей стране
"просто у вас закончились честные люди"